“做景區(qū)，第一眼要有沖動(dòng)、有感覺” 

主持人：烏鎮(zhèn)模式現(xiàn)在作為景區(qū)的成功典范被不斷解讀，作為烏鎮(zhèn)的掌門人，你認(rèn)為烏鎮(zhèn)的核心競爭力在哪里？ 

陳向宏：就是人的競爭力?？赡苁莻€(gè)性使然，我一直覺得我們這個(gè)行業(yè)太教條。我試圖在做一件事情：做一個(gè)中國旅游目的地的供應(yīng)商。這就涉及三個(gè)方面：投、建、管。我們?nèi)ツ瓿闪⒘酥芯奥糜喂芾砉荆覀冊噲D將烏鎮(zhèn)這種理念，形成一個(gè)系列，形成一種新的商業(yè)模式，可以在不同的地方拷貝。烏鎮(zhèn)是一種嘗試學(xué)習(xí)，現(xiàn)在嘗試著用商業(yè)的角度去考慮它的市場價(jià)值。 

主持人：古北水鎮(zhèn)是一個(gè)全新的出發(fā)，還是烏鎮(zhèn)的一個(gè)拷貝和復(fù)制？ 

陳向宏：烏鎮(zhèn)之后我們做什么？這是企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的一個(gè)問題。我們給出的答案是，要做中國連鎖景區(qū)和中國景區(qū)的連鎖管理。第一，烏鎮(zhèn)經(jīng)過十多年的發(fā)展，無論是建設(shè)還是管理都積累了經(jīng)驗(yàn)，可以作為一種軟實(shí)力輸出；第二，中國旅游發(fā)生了翻天覆地的變化，從買方市場到賣方市場，相對(duì)于這種市場需求，景區(qū)行業(yè)、旅行社行業(yè)反而滯后。我們理解是，烏鎮(zhèn)有能力為中國旅游景區(qū)行業(yè)做一批符合中國市場的旅游目的地景區(qū)。所以基于這兩點(diǎn)考慮，我們開始嘗試尋找新的項(xiàng)目。 

主持人：從江南水鄉(xiāng)到塞外長城，從地理跨度而言，古北水鎮(zhèn)顯得非常大？ 

陳向宏：2009年的下半年，我到了北京司馬臺(tái)長城，就有一種感覺，我的理論是景區(qū)應(yīng)該在中心城市周邊兩小時(shí)以內(nèi)的交通圈，能夠保證基本的客流量。北京周邊這么多年來，除了過去留下來的傳統(tǒng)景區(qū)以外沒有很好的休閑度假景區(qū)，這是一個(gè)巨大的市場。它有世界文化遺產(chǎn)長城，又有水，還有藍(lán)天白云，這在北京是很罕見的，我們做景區(qū)就跟找對(duì)象一樣，第一眼看到一定要有沖動(dòng)，有無數(shù)的靈感迸發(fā)出來，我站在這個(gè)地方就非常有感覺。 

“我很安靜，市場是一種安靜的力量” 

主持人：從1999年開始做烏鎮(zhèn)，再到古北水鎮(zhèn)以及后續(xù)的一系列項(xiàng)目，對(duì)國內(nèi)整體旅游市場，你有怎樣的評(píng)判？ 

陳向宏：以前很多人認(rèn)為旅行社代表著主要的旅游市場力量，前幾年隨著攜程、去哪兒、藝龍網(wǎng)等一批電商進(jìn)入到旅游行業(yè)，又有人覺得這種旅游的專業(yè)網(wǎng)站會(huì)成為旅游的資源，還有人覺得像如家這樣的酒店會(huì)成為旅游資源。我的解讀是：都不是！隨著度假的個(gè)性化，需求的多樣化、小眾化，旅游產(chǎn)品才是最重要的，所以我們要直奔市場去做。但恰恰景區(qū)市場是國內(nèi)文化水平比較低的，門票依賴改變很難。現(xiàn)在出游，比如烏鎮(zhèn)70%以上是散客，有30%以上的游客是多次來，所以說“去景點(diǎn)化”是一個(gè)方向。我認(rèn)為景區(qū)和景點(diǎn)是兩個(gè)概念，以前的人可能在意到此一游，但現(xiàn)在的人更在意個(gè)體的體驗(yàn)，所以現(xiàn)在有了烏鎮(zhèn)、古北水鎮(zhèn)，接下來有濮院、廣東、海南的項(xiàng)目。 

主持人：1999年做烏鎮(zhèn)的時(shí)候你36歲，現(xiàn)在已經(jīng)到了知天命的年紀(jì)，當(dāng)初做烏鎮(zhèn)的時(shí)候你籍籍無名，有很多懷疑，現(xiàn)在可以說名滿天下，這種變化在你打造作品的時(shí)候，會(huì)不會(huì)有影響？ 

陳向宏：我很安靜，我最喜歡做的事是躲起來畫圖。更多的時(shí)候我選擇做而懶得解釋。我們不要在過程中間講結(jié)果。我們每一個(gè)項(xiàng)目差不多都在三十個(gè)億到四十個(gè)億，一個(gè)環(huán)節(jié)不做好，都是前功盡棄。對(duì)我而言，這種高度壓力一直伴隨著。市場是一種安靜的力量，最終它會(huì)以結(jié)果來考量你，而不會(huì)討論你的過程是否合乎哪條規(guī)律、普世價(jià)值。 

主持人：一直以來你非常熱衷于營造，在你身上體現(xiàn)了中國久遠(yuǎn)的工匠精神，而這種匠心在現(xiàn)代社會(huì)卻已越來越被漠視，你如何來看待這種精神？ 

陳向宏：我覺得這個(gè)問題很嚴(yán)肅。第一，工匠精神是否能主導(dǎo)項(xiàng)目，答案是否定的。我覺得應(yīng)該分開看待，有許多人是一個(gè)方面的專家，他們把自己在一方面的熱情、沖動(dòng)、需求放大，覺得肯定會(huì)成為社會(huì)產(chǎn)品，所有人會(huì)來接受你，這是不對(duì)的。我每做一個(gè)項(xiàng)目，首先考慮的是投入回報(bào)，是一個(gè)理性的選擇。我從來不避諱商人這個(gè)身份，反而強(qiáng)調(diào)這方面是最主要的。第二，工匠精神在做項(xiàng)目中間特別特別需要，比如說古北水鎮(zhèn)不是百分百完美，但是從每扇窗、每座橋，北京的文物考古專家看后評(píng)價(jià)說：從來沒有看到過這么認(rèn)真施工的。這是一個(gè)很好的評(píng)價(jià)，對(duì)細(xì)節(jié)的把握，不只是我一個(gè)人，而是整個(gè)團(tuán)隊(duì)的力量。而且，歷史上所有好的東西都是工匠建造的，用陳丹青的話來說是工匠創(chuàng)造歷史。 

“烏鎮(zhèn)是初戀，仿佛爺爺家” 

主持人：我們再回到烏鎮(zhèn)，從原來的旅游小鎮(zhèn)，到度假小鎮(zhèn)，到如今的文化小鎮(zhèn)，在這個(gè)轉(zhuǎn)變中，戲劇節(jié)起到了非常大的作用，你認(rèn)為戲劇節(jié)的成功是偶然的還是必然的？ 

陳向宏：我相信烏鎮(zhèn)認(rèn)真做的事情肯定能做好。做戲劇節(jié)是深思熟慮的事情，不是一時(shí)沖動(dòng)，是經(jīng)過了幾年的反復(fù)比較。我們的股東之一是熊曉鴿的IDG資本，所有的印象系列都是他們投資的，按理說我們最有可能做印象系列。我很痛苦地思索了很長時(shí)間，回絕了。我覺得，到處是“印象”，烏鎮(zhèn)干嗎去學(xué)人家。平遙有攝影節(jié)，唯獨(dú)戲劇節(jié)是空白，同時(shí)戲劇跟烏鎮(zhèn)市場的品牌導(dǎo)向是吻合的，消費(fèi)人群是重合的，更主要是文化的重合。但是烏鎮(zhèn)并不等于戲劇節(jié)，戲劇節(jié)也并不等于烏鎮(zhèn)，包括我們現(xiàn)在正在籌備的烏鎮(zhèn)雙年展，我們的目標(biāo)是做國際性的藝術(shù)展覽。我孜孜不倦做的事情就是塑造烏鎮(zhèn)的個(gè)性，不易抄襲，要把競爭壁壘筑好。 

主持人：戲劇節(jié)的成功，在外界看來，很大部分取決于聚集的這一群文藝圈的大腕，他們跟烏鎮(zhèn)不斷往前有著怎樣的關(guān)系？ 

陳向宏：我只做兩件事，一是找對(duì)人，二是自始至終把握著對(duì)的方向。這就需要協(xié)調(diào)好跟烏鎮(zhèn)方方面面的關(guān)系，懂得如何擇優(yōu)而行。 

主持人：你跟陳丹青、賴聲川、田沁鑫這樣的文藝圈大腕關(guān)系非常密切，能夠吸引到這么多的藝術(shù)家，與你個(gè)人魅力有關(guān)嗎？ 

陳向宏：其實(shí)，這種魅力更多是來自烏鎮(zhèn)的魅力，很多藝術(shù)家確實(shí)覺得烏鎮(zhèn)是他們心目中的文藝圣地。另外，田沁鑫有句話可能比較能概括，她說跟陳總在一起比較自在。跟我所尊重的藝術(shù)家做交流的時(shí)候，我不僅僅是內(nèi)心的尊重，是在所有事情上都很尊重。比如賴聲川是非常有個(gè)性的大戲劇家，我也是非常有個(gè)性，第一屆戲劇節(jié)的時(shí)候我們常常會(huì)有分歧，后來我主動(dòng)檢討了自己，尊重是一切的前提。 

主持人：烏鎮(zhèn)曾以茅盾為傲，但近年來，卻又因木心而成為文學(xué)青年的圣地。你把木心從遙遠(yuǎn)的美國邀請回烏鎮(zhèn)，讓很多人從詫異到認(rèn)可到贊嘆，是有高人指點(diǎn)還是自己獨(dú)到的判斷？ 

陳向宏：木心是個(gè)特別安靜的人，在藝術(shù)上的成就之外，他也有很可愛、很固執(zhí)的部分，請他回來其實(shí)是一種直覺，從來沒想過他名聲會(huì)如此大。他是烏鎮(zhèn)人，但離鄉(xiāng)多年，邀請他回來我們前后花了五年時(shí)間，他跟家鄉(xiāng)所有的人都斷絕了往來，后來因?yàn)橥醢矐浀恼J(rèn)真熱心，又引薦了陳丹青。木心先生跟我談的最多的是“文藝復(fù)興”，他說烏鎮(zhèn)就是在文藝復(fù)興，所有國家的文藝復(fù)興都是從小城鎮(zhèn)起來的。這也是我有勇氣做藝術(shù)節(jié)的原因。 

主持人：現(xiàn)在你同時(shí)操盤著幾個(gè)項(xiàng)目，如何看待這些項(xiàng)目與烏鎮(zhèn)之間的異同？ 

陳向宏：烏鎮(zhèn)是我的初戀。我是烏鎮(zhèn)人，所以烏鎮(zhèn)仿佛就是爺爺家，而濮院可能就是外婆家。最令人期待的，永遠(yuǎn)會(huì)是下一個(gè)項(xiàng)目。因?yàn)橛肋h(yuǎn)會(huì)有遺憾，但是我相信我們肯定會(huì)越做越好。 

來源：嘉興在線 http://www.cnjxol.com/xwzx/jxxw/szxw/content/2014-07/14/content_3111408.htm